заточка скилов у ММ

[kasandr]

Такой вопрос. У моего ММа гидра заточена на 10 и в аркану вставлено 65 атрибута на воду. То есть теоретически маг атака от гидры должна как-то увеличиться, но этого почему-то не произошло. Мне сказали, чтобы был результат от атрибутов, необходимо заточить гидру не на силу, а на water weakness или как-то так) Собственно сам вопрос - стоит ли менять ветку заточки и если стоит, то на какую?

Заранее благодарен за помощь)

[ZapZap]

power

[killall]

pwr.

[Taki]

ставишь 150 атр*ня*а,и точишь гидру на водную атаку

[ТурукЂМаxтo]

i budet u tebya kakayato nemaw'

 

[D@imon]

у меня вопрос а если у магов надо что бы атрибы работали над точить на стихию, то как у дка дма???? там щас не точиться же стихийка=(

[MapTu]

Атрибуты впринципе работают на стихию, если у тебя 150 воды, они просто добавляют силу к гидре

[Elendil]

пока в пушке 300 атрибута нету, точить гидру надо на атрибут воды, как тока 300 есть, точится на повер)поверь как ММу со стажем в 4 года)

[nlp]

Такой вопрос. У моего ММа гидра заточена на 10 и в аркану вставлено 65 атрибута на воду. То есть теоретически маг атака от гидры должна как-то увеличиться, но этого почему-то не произошло. Мне сказали, чтобы был результат от атрибутов, необходимо заточить гидру не на силу, а на water weakness или как-то так) Собственно сам вопрос - стоит ли менять ветку заточки и если стоит, то на какую?

Заранее благодарен за помощь)

 

Прибавка уже должна быть в районе 30-40 %, вопросы к админу фришки =)

 

точится пока +1 в стихию, когда будет +85 нсть смысл сменить заточку на повер если кареабир.

 

 

пока в пушке 300 атрибута нету, точить гидру надо на атрибут воды, как тока 300 есть, точится на повер)поверь как ММу со стажем в 4 года)

 

Это зависит от атрибута целей а не атрибута в пушке =)

[Elendil]

есть смысл в заточке на атрибут разгон елементал атаки по мобам тем же самым)

[nlp]

есть смысл в заточке на атрибут разгон елементал атаки по мобам тем же самым)

 

редко

[Elendil]

еще есть заточка на мозг... но не на всех серверах встречается(

[Dislurg]

есть смысл в заточке на атрибут разгон елементал атаки по мобам тем же самым)

 

редкостный бред от ММа с 4-х месячным опытом игры.

[Гость greenboy]

+1

[Elendil]

4-х месячным???

[Dislurg]

4-х месячным???

 

Ну да, судя по тому, что ты написал.

 

Разъясню почему:

 

Всем известно (из таблицы влияния атрибута на атаку), что существует 3 значимых точки.

Без учета резиста у цели (а у большинства мобов от воды резиста нет):

1) 75-149 атр. -- множитель дамага = 1.4

2) 150-299 атр. -- множитель дамага = 1.7

3) 300+ атр. -- множитель дамага = 2.0

 

Идем дальше...

 

Ты имеешь арку со 150 воды, плюс сид, который дает 20 атр. - итого 170 атр.

Сам нюк по-умолчанию имеет 20 атрибута. Каждая заточка на "Water Attack" дает +1 атрибута.

Допустим ты заточил его на +10. Получается, что нюк у тебя стал с 30 атр.

 

Итог: ты имеешь 170 атр. атаки плюс 30 от нюка = 200. А эти 200 = 150 по цели без резиста.

Если моб! с резистом к воде, то обычно там 75 и более резиста. На выходе будешь получать 125. А это 1.4 множитель.

Если перс! с 60 защиты от воды, то получишь 140. Опять же 1.4 множитель.

 

Ну так где увеличение дамага по мобам за счет заточки гидры на "Water Attack"?

[Nyaaa]

откуда он мог это знать, если точил гидру на атрибут

[killall]

откуда он мог это знать, если точил гидру на атрибут

 

nu on je chemto rukovodstvovalsa)

[Nyaaa]

мб он сид не выучил и >150 точкой разгонял

[Elendil]

как бы есть мобы и с до 75 атрибута и ты забыл суренд +20 к атрибуту, за счет этого достигается множитель 1.7 как ты выразился... так что лучше не говори прежде чем не проверишь)пока в основном тут пве, следуют значит точить на атрибут, как тока в жизни больше станет пвп тогда уже др раговор, а так я обычно меняю перед осадами заточки)благо книг до х и больше на смену путеи)

[killall]

как бы есть мобы и с до 75 атрибута и ты забыл суренд +20 к атрибуту, за счет этого достигается множитель 1.7 как ты выразился... так что лучше не говори прежде чем не проверишь)пока в основном тут пве, следуют значит точить на атрибут, как тока в жизни больше станет пвп тогда уже др раговор, а так я обычно меняю перед осадами заточки)благо книг до х и больше на смену путеи)

 

a ne oblamivaet teryat' pered kajdoi osadoi 2-3 + s tochki?

[Elendil]

пока что везло не терял)

[Dislurg]

пока что везло не терял)

 

По-моему ты опять балаболишь

 

как бы есть мобы и с до 75 атрибута и ты забыл суренд +20 к атрибуту, за счет этого достигается множитель 1.7 как ты выразился... так что лучше не говори прежде чем не проверишь)пока в основном тут пве, следуют значит точить на атрибут, как тока в жизни больше станет пвп тогда уже др раговор.

 

Ну хорошо, есть такие мобы, допустим...

Разница между неточеным нюком и точеным на +10 = 10 атрибута. Играет роль?

Сурик можно кидать и под нюк, точеный на силу.

 

 

з.ы. не люблю склеивание постов :(

Изменено 19 июля, 2010 пользователем Dislurg

[Tweeek]

пока что везло не терял)

 

http://forum.l2r.ru/public/style_emoticons/default/megalol.gif http://forum.l2r.ru/public/style_emoticons/default/respect.gif

[Elendil]

По-моему ты опять балаболишь

 

 

Ну хорошо, есть такие мобы, допустим...

Разница между неточеным нюком и точеным на +10 = 10 атрибута. Играет роль?

Сурик можно кидать и под нюк, точеный на силу.

 

 

з.ы. не люблю склеивание постов :(

 

приведу простои расчет :

у моба 55 резиста к воде, у меня 150 в амечтобы добится как ты выразился 1.7 дамага надо набрать 55 атрибута так?

итого сид 20 атр суренд 20(+10) и остается добить 5 атрибута заточкои на елемент воды так?

рассмотрим др ситуацию, у моба 0 резиста чтобы переити на 6 лвл атрибута в битие этого моба надо 200 атрибута иметь в пушке итого надо набрать еще 50 минимум итого имеем заточку и получается дамажим еще сильнее)

вот когда будет 300 атр в пушке тогда уже будет задумыватся над постояннои точкои на повер) так что раста твои расчеты дают сбой...

насчет при перемене точки скила, проверь сам, хз как у тебя с удачеи насчет этого 6 раз перекидывал туда обратно пока никаких снятий http://forum.l2r.ru/public/style_emoticons/default/biggrin.gif даже если 1-2 точки потерять я не считаю это ппц какои потерей)

[Dislurg]

2) 150-299 атр. -- множитель дамага = 1.7

 

рассмотрим др ситуацию, у моба 0 резиста чтобы переити на 6 лвл атрибута в битие этого моба надо 200 атрибута иметь в пушке итого надо набрать еще 50 минимум итого имеем заточку и получается дамажим еще сильнее)

 

[nlp]

Ну да, судя по тому, что ты написал.

 

Разъясню почему:

 

Всем известно (из таблицы влияния атрибута на атаку), что существует 3 значимых точки.

Без учета резиста у цели (а у большинства мобов от воды резиста нет):

1) 75-149 атр. -- множитель дамага = 1.4

2) 150-299 атр. -- множитель дамага = 1.7

3) 300+ атр. -- множитель дамага = 2.0

 

Идем дальше...

 

Ты имеешь арку со 150 воды, плюс сид, который дает 20 атр. - итого 170 атр.

Сам нюк по-умолчанию имеет 20 атрибута. Каждая заточка на "Water Attack" дает +1 атрибута.

Допустим ты заточил его на +10. Получается, что нюк у тебя стал с 30 атр.

 

Итог: ты имеешь 170 атр. атаки плюс 30 от нюка = 200. А эти 200 = 150 по цели без резиста.

Если моб! с резистом к воде, то обычно там 75 и более резиста. На выходе будешь получать 125. А это 1.4 множитель.

Если перс! с 60 защиты от воды, то получишь 140. Опять же 1.4 множитель.

 

Ну так где увеличение дамага по мобам за счет заточки гидры на "Water Attack"?

 

все верное, но децел поправлю:

 

по графикам с гохи прибавка идет с 81, 151 и 301, у нюка атрибут дефолтом +0, 1я точка дает +21 и далее по 1му прибавка. И это подтверждает то что сид дает прибавку когда 150 пушка в руках.

 

приведу простои расчет :

у моба 55 резиста к воде, у меня 150 в амечтобы добится как ты выразился 1.7 дамага надо набрать 55 атрибута так?

итого сид 20 атр суренд 20(+10) и остается добить 5 атрибута заточкои на елемент воды так?

рассмотрим др ситуацию, у моба 0 резиста чтобы переити на 6 лвл атрибута в битие этого моба надо 200 атрибута иметь в пушке итого надо набрать еще 50 минимум итого имеем заточку и получается дамажим еще сильнее)

вот когда будет 300 атр в пушке тогда уже будет задумыватся над постояннои точкои на повер) так что раста твои расчеты дают сбой...

насчет при перемене точки скила, проверь сам, хз как у тебя с удачеи насчет этого 6 раз перекидывал туда обратно пока никаких снятий http://forum.l2r.ru/public/style_emoticons/default/biggrin.gif даже если 1-2 точки потерять я не считаю это ппц какои потерей)

 

на 4ре года игры не тянешь, нуб нубом ... нет никакой прибавки на 6м лвле http://forum.l2r.ru/public/style_emoticons/default/megalol.gif

Изменено 20 июля, 2010 пользователем nlp

[Elendil]

ну ну, проверь чисто в практике дамаг, а то что написано я взял за исходную, на самом деле дамаг идет расчета 150 атрибута 70%, на 300 100% между ними порог в 200 атрибута берется за 80% средние графики гдето на гохе выкладывали...

[nlp]

ну ну, проверь чисто в практике дамаг, а то что написано я взял за исходную, на самом деле дамаг идет расчета 150 атрибута 70%, на 300 100% между ними порог в 200 атрибута берется за 80% средние графики гдето на гохе выкладывали...

 

я то уже проверил когда свою Венеру до 295 воды атрибутил http://forum.l2r.ru/public/style_emoticons/default/megalol.gif

 

график с гохи последний вот(поменялся множитель но суть не изменилась):

Изменено 20 июля, 2010 пользователем nlp

[Elendil]

ну и как разве разницы еще скажи дамага не было, я тестил на домашнем сервере лично для себя... получалось на 200-300 ед урона больше свыше 200 атрибута)

 

мммм ты графиком кстати не ошибся, там идет график физ урона и я так понял дагера)почитаи про магов, с грации вообщето дамаг стал куда более разнообразнее,и немного отличается от воинских графиков)

[Dislurg]

по графикам с гохи прибавка идет с 81, 151 и 301, у нюка атрибут дефолтом +0, 1я точка дает +21 и далее по 1му прибавка. И это подтверждает то что сид дает прибавку когда 150 пушка в руках.

 

На том же графике, который вы запостили ниже, как раз говорит о порогах в 150 и 300, а не 151 и 301. Если бы они были таковыми, то просите, как должны дагги/луки разгонять свой атрибут атаки (простые удары)?

[nlp]

ну и как разве разницы еще скажи дамага не было, я тестил на домашнем сервере лично для себя... получалось на 200-300 ед урона больше свыше 200 атрибута)

 

мммм ты графиком кстати не ошибся, там идет график физ урона и я так понял дагера)почитаи про магов, с грации вообщето дамаг стал куда более разнообразнее,и немного отличается от воинских графиков)

 

зачем мне что то читать? ты ссылаешся на что то что видел на гохе. Отсылаешь про магов почитать http://forum.l2r.ru/public/style_emoticons/default/megalol.gif . Тестишь что то на домашнем сервере http://forum.l2r.ru/public/style_emoticons/default/megalol.gif

 

почему персы в подписи не 85 лвлов? http://forum.l2r.ru/public/style_emoticons/default/megalol.gif

 

На том же графике, который вы запостили ниже, как раз говорит о порогах в 150 и 300, а не 151 и 301. Если бы они были таковыми, то просите, как должны дагги/луки разгонять свой атрибут атаки (простые удары)?

 

График несет в себе восновном цель показать что снизился демаг в новых хрониках.

 

А когда тестировали это все они использовали заточку +1 в повер у ножа ... 

 

честно говоря я хз как мили разгонять свой демаг =)

 

[Elendil]

не лезь с графиками для ножей, в темку где нужны графики для магов)

в подписи не 85, потому что магу 85 брать имхо дебелизм чтобы потом на епик ходить сабом что ли? 83 вполне достаточно)

[Dislurg]

Странно, но неужто ты на эстусе на своем 82 лвле бегал в Ы шмоте?

[killall]

не лезь с графиками для ножей, в темку где нужны графики для магов)

в подписи не 85, потому что магу 85 брать имхо дебелизм чтобы потом на епик ходить сабом что ли? 83 вполне достаточно)

 

nu a pochemu net?chem sab ploh dlya epika?85 eto enchant skilovs wansom ++ ,menwe wtrafov po tem je 85 nejili s tvoim 83 xD

[Elendil]

на момент ухода с этих серверов это были топовые лвла, и выше не было в смысле выше у противников) что было потом меня уже не интересует после продажи перса)

[nlp]

не лезь с графиками для ножей, в темку где нужны графики для магов)

в подписи не 85, потому что магу 85 брать имхо дебелизм чтобы потом на епик ходить сабом что ли? 83 вполне достаточно)

 

на момент ухода с этих серверов это были топовые лвла, и выше не было в смысле выше у противников) что было потом меня уже не интересует после продажи перса)

 

Система атрибута одинакова и для мага и для ножа и для лука.

 

Ты фейлишся раз за разом и это уже надоедает. Спор вышел за рамки разумного.

[Elendil]

этот график чет ниче не показывает для мага или я ослеп?система нет, а вот начисление разное и прибавка тоже)а ты выложил с начислением на физика)

[nlp]

этот график чет ниче не показывает для мага или я ослеп?система нет, а вот начисление разное и прибавка тоже)а ты выложил с начислением на физика)

 

Другова нет, но если есть найди и выложи прикрепив к своим аргумента которые пока просто слова балабола http://forum.l2r.ru/public/style_emoticons/default/clapping.gif

 

Система это как раз начисление демага в зависимости от атрибута ... демаг в ГФ считается по формуле X=К(атрибут)*демаг(пдеф/мдеф/патака/матака) если грубо. С каких пирогов ты себе придумал что коэффициент за атрибут разный для магов и воинов я хз. Но это точно бред http://forum.l2r.ru/public/style_emoticons/default/rofl1.gif

 

Если продолжать твой брел то демаг и от цели зависеть должен (маг воин или зверюшка) http://forum.l2r.ru/public/style_emoticons/default/megalol.gif

[Elendil]

конечно зависит ) допустим у магов изначально идет защита к елементалке) так что уже меньше дамаг будет)так что товарищ идите изучаите просторы вселенной) и гоха в помощ насчет таблиц по магам)и эта темка советов, доказывать тебе(нубу в магах) я не собираюсь)

[nlp]

конечно зависит ) допустим у магов изначально идет защита к елементалке) так что уже меньше дамаг будет)так что товарищ идите изучаите просторы вселенной) и гоха в помощ насчет таблиц по магам)и эта темка советов, доказывать тебе(нубу в магах) я не собираюсь)

 

Зависимость от атрибута имелось в виду при прочих равных. Изначально это как? http://forum.l2r.ru/public/style_emoticons/default/dirol.gif

 

Не можешь/не умеешь доказать не доказывай, аргументов ты привести все равно не можешь. А авторитета тоже нет так как пушек больше 150 в лапах не держал.

 

ЗЫ: качатся не боте много ума не надо http://forum.l2r.ru/public/style_emoticons/default/lac.gif

[Dislurg]

допустим у магов изначально идет защита к елементалке) так что уже меньше дамаг будет)

 

Это ж с каких времён у мага изначально появилась защита от элементов?

Именно у магов только есть пассивка на 78, которая накидывает 5 ед. защиты к каждому элементальному атрибуту.

[Elendil]

а теперь обьясни с чего я вдруг на боте?)

во вторых больше 150 держал однозначно и даже оО чудо бегал с неи почти год...

ты написал в предпоследнем сообщении что для тебя нету разницы воин маг или курица это как у них и атрибуты у всех одинаковые?

ты жжешь товарищ, то что ты грил про физиков феил по магам http://forum.l2r.ru/public/style_emoticons/default/megalol.gif

 

Это ж с каких времён у мага изначально появилась защита от элементов?

Именно у магов только есть пассивка на 78, которая накидывает 5 ед. защиты к каждому элементальному атрибуту.

 

дык а он писал что не считая сетов и прочеи защиты к атрибутам изначально курицы маги и воины равны, это утверждает что уже изначально он феилится не зная елементарных вещей http://forum.l2r.ru/public/style_emoticons/default/shocking.gif с тем же феилом он лезет атрибутом на воин скилах тоже лажа...если учесть что тема для магов http://forum.l2r.ru/public/style_emoticons/default/biggrin.gif

[Dislurg]

ты написал в предпоследнем сообщении что для тебя нету разницы воин маг или курица это как у них и атрибуты у всех одинаковые?

 

Кажись опыт игры намного меньше, чем 4 месяца... 2-3, не больше.

 

дык а он писал что не считая сетов и прочеи защиты к атрибутам изначально курицы маги и воины равны.

 

Это утверждение на 100% верно.

Следуя твоей логике (у мага есть скилл, пускай пассивный, но он дает защиту), тогда для ХФ вообще своя таблица должна быть! Оо Ведь у него же куча резистов!! А еще для ХФ должно быть 2 таблицы, для элементального дамага по нему и холи/дарк.

[Elendil]

неее ты чо... я уже 34 дня играю судя по статистике сервера это мой первый серф!!! http://forum.l2r.ru/public/style_emoticons/default/pardon.gif

 

просто атрибут появляется явно не на 1 лвле, как и пушки с атрибутом потому и расчеты ведутся всегда для хаи лвлов, на гохе аналогично на магах тестировалось с таблицеи на 79-80 лвлах)а тут бред идет, к тому же на физика)

[Dislurg]

просто атрибут появляется явно не на 1 лвле, как и пушки с атрибутом потому и расчеты ведутся всегда для хаи лвлов, на гохе аналогично на магах тестировалось с таблицеи на 79-80 лвлах)а тут бред идет, к тому же на физика)

 

Дурень ты с балалайкой ))

График показывает влияние атрибута на дамаг не завязываясь на цель. По-умолчанию взят атрибут защиты = 0. Все!

[Elendil]

ну дык судя по графику там ап нарисован на 170 атрибутах значит он верен?

[nlp]

quote name='Elendil' date='22/07/2010 - 16:05' timestamp='1279796746' post='105344']

во вторых больше 150 держал однозначно и даже оО чудо бегал с неи почти год...

 

Сколько там было атрибута?

 

quote name='Elendil' date='22/07/2010 - 16:05' timestamp='1279796746' post='105344']

дык а он писал что не считая сетов и прочеи защиты к атрибутам изначально курицы маги и воины равны, это утверждает что уже изначально он феилится не зная елементарных вещей http://forum.l2r.ru/public/style_emoticons/default/shocking.gif с тем же феилом он лезет атрибутом на воин скилах тоже лажа...если учесть что тема для магов http://forum.l2r.ru/public/style_emoticons/default/biggrin.gif

 

Я писал это в контексте продолжения твоего бреда, и не то что демаг разный суть а то что зависимость от атрибута другая при одинаковом атрибуте милика и мага ... но видимо тут ты уже потерялся http://forum.l2r.ru/public/style_emoticons/default/biggrin.gif

 

 

просто атрибут появляется явно не на 1 лвле, как и пушки с атрибутом потому и расчеты ведутся всегда для хаи лвлов, на гохе аналогично на магах тестировалось с таблицеи на 79-80 лвлах)а тут бред идет, к тому же на физика)

 

Откуда такие познания в методике тестов на Гохе? Может еще и приведешь тогда методику магических тестов, с графиками конечно.

 

Изначально это то что было в начале, а не с 78+ лвла http://forum.l2r.ru/public/style_emoticons/default/megalol.gif

[Elendil]

ну как бы гоху читал раньше каждый день) щас уже через день)

[Tweeek]

когда спорят отцы все заканчивается как правило тем что каждый остается при своем мнении мне кажется надо гидробласт точить на pwr на остальные пох http://forum.l2r.ru/public/style_emoticons/default/wink.gif