сравнение автоатаки руофф\рэйд

[летальчик]

Найс,Кардинал Альгиза,99.

 

Уже была создана не одна тема по поводу завышенной автоатаки,но решения по этой проблеме так и нет,возможно потому что так и не было предоставлено никаких доказательств. Вот решил сравнить как работает автоатака на официальном русервере и на рэйде. в пример взяты тиры..(хочу заметить сразу,на ру офе пассивки у тиров дают гораздо большие прибавки чем у нас,начиная с инфинити одисей)

Для теста на руофе были взяты: деспот иса(85 лвл) и мастер тира(90 лвл)

Для теста на рэйде были взяты: апостол иса(85 лвл) и полководец тира(85 лвл)

исы были одеты в ивентовый шмот за наставничество(хеви)к сожалению у ис сейчас на офе добавлено в пассивку -35 % крит урона,но другого шмота не было.все можно высчитать и сравнить,цифры очень маленькие,так как тиры экипированы д пухами(кастеты,и двуручный меч)

 

https://youtu.be/LTXRtblRmxA - автоатака руофа

 

https://youtu.be/N3Qiy9-T-KA - специально,что бы не возникало никаких подозрений,будто на ису что то одевают во время теста,инвентарь открыт,статы тоже.

 

https://youtu.be/c1HOWV7_HG8 - автоатака рейд

 

https://youtu.be/4ZLqbEm1hmw - тот кого бьют на рейде

 

вывод : автоатака на рейде реально завышена,причем очень прилично,что вызывает сильный дисфомфорт для игры на некоторых классах.

 

зы. Прошу обратить внимание на то,что на рэйде тир даже без бафа урона наносит больше,чем тир на офе под бафом..и на тригер фокусировки

Изменено 29 сентября, 2016 пользователем летальчик

[летальчик]

у тиров с драк пухами, про которых они плачут, атака поднимается до 150к и крит разгоняется намного больше чем на линдвиоре

ты сам просил)) условия те же как и с автоатакой..

 

https://youtu.be/2whbWauJq0c - рэйд

 

https://youtu.be/4hgy3gncon4 - офф

 

вывод:все верно у гайки со скилатакой,она выползает из фатаки)

 

з.ы. обращаем внимание на то,что у гнома фатака выше чем у рейдовского тира

Изменено 29 сентября, 2016 пользователем летальчик

[Actis]

Для гайки. Расхождение с оффом появляются на большом уровне заточки. Урон со скиллатаки становится меньше, а от автоатаки - растет.  начинается примерно на уровне заточки оружия 12+

 

Я думаю что дело всетаки в п атаке оружия и в том, что урон со скиллов почти не имеет влияния от П атаки.

Изменено 29 сентября, 2016 пользователем Actis

[летальчик]

Для гайки. Расхождение с оффом появляются на большом уровне заточки. Урон со скиллатаки становится меньше, а от автоатаки - растет.  начинается примерно на уровне заточки оружия 12+

 

Я думаю что дело всетаки в п атаке оружия и в том, что урон со скиллов почти не имеет влияния от П атаки.

прекрати флудить пожалуйста,у нас расхождение начинается с голого персонажа,на видео все видно,пусть гайка смотрит,и сам решает

[Actis]

прекрати флудить пожалуйста,у нас расхождение начинается с голого персонажа,на видео все видно,пусть гайка смотрит,и сам решает

 

Так на рейде наоборот меньше скиллатака чем на руоффе судя по твоим видеозаписям же? 2-3к это криты, регулярный 1200-1400. Просто на оффе криты скиллов на таком эквипе реже

[Юрий531]

https://youtu.be/3iwxL96tEho   зависимость скил атаки от п.атаки

На видео даже видно когда хп упало ниже 30% скил ударил сильнее. т.к. у тиров прибавка ф.атаке идет

https://youtu.be/qfwIeXucOjE это на рейде 

https://youtu.be/VcL3MfXiPv0    думал ровня тир, а оказался 97+ выше на видео было видно как прилетело мне от звуковой звезды

[Xas]

https://www.youtube.com/watch?v=O7aLTve2MC8 вот ролик одной из топ пачек деспариона и клана в целом , даже близко тирами не пахнет там 

[Actis]

https://www.youtube.com/watch?v=O7aLTve2MC8 вот ролик одной из топ пачек деспариона и клана в целом , даже близко тирами не пахнет там 

 

Норм, криты в 5-10к очень радуют. С красной-красной пухой)))))

[GetRight]

https://www.youtube.com/watch?v=O7aLTve2MC8 вот ролик одной из топ пачек деспариона и клана в целом , даже близко тирами не пахнет там 

 

 

это айрин

Норм, криты в 5-10к очень радуют. С красной-красной пухой)))))

 

 

потому что глум сейчас режет 15%м дефа, за место 50%

[Actis]

это айрин

 

 

потому что глум сейчас режет 15%м дефа, за место 50%

 

Ну да, я и вижу что имбакласс, как ты и говорил. 

[DEADRED]

ты сам просил)) условия те же как и с автоатакой..

 

https://youtu.be/2whbWauJq0c - рэйд

 

https://youtu.be/4hgy3gncon4 - офф

 

вывод:все верно у гайки со скилатакой,она выползает из фатаки)

 

з.ы. обращаем внимание на то,что у гнома фатака выше чем у рейдовского тира

У тя Тиры разные ....

[GetRight]

Ну да, я и вижу что имбакласс, как ты и говорил.

 

Ты о5 каверкаешь мои слова, говорил я про луков и тиров, которые тупо зажали автоатаку и лупят, ща мага я тебе скажу в разы больше конпок прописать приходится

[Actis]

Ты о5 каверкаешь мои слова, говорил я про луков и тиров, которые тупо зажали автоатаку и лупят, ща мага я тебе скажу в разы больше конпок прописать приходится

 

Я к тому что 30к крита в мире с +13 маг пухи и "эта по оффу" нифига не сходится, когда просматриваешь видео с замесов топ сайдов и криты магов 3-10к с переточенными пухами 

[SlyDevil]

Я к тому что 30к крита в мире с +13 маг пухи и "эта по оффу" нифига не сходится, когда просматриваешь видео с замесов топ сайдов и криты магов 3-10к с переточенными пухами 

криты не зависят от заточки маг пухи

[DEADRED]

криты не зависят от заточки маг пухи

[SlyDevil]

после 150к м атаки прибавка мизерная

[летальчик]

У тя Тиры разные ....

дальше то что?у гнома на офе,физ атака выше!бьет он меньше,какая разница что тиры разные?у гнома даже пасивка есть на двуручник,и у вла нету,дак и то вл на рейде без пасивки,с физ атакой меньшей,бьет больше руофовского тира хD

или че,у нас под каждого тира своя формула пишется?)джак огорчу тебя,мастер тира на рейде тоже больше бьет

Изменено 30 сентября, 2016 пользователем летальчик

[Inside]

Щас бы ныть про фиксы с разными чарами.

Я не понимаю, в чем проблема зайти на тест и сделать копию рейдовского чара, что б не было вопросов?

К гайке кстати тот же вопрос, "у меня нет чаров на офе, плак плак, давайте сами пруфы", дак ты зайди на тест епта.

Разработчик...

[Donator]

на тесте сейчас тот же офф, без всяких нпсов, которые дают ап лвла и шмот. так что смысла от теста 0

[Inside]

Ну лан(

[Юрий531]

я же скинул видео как аватар тира дуал артеи с одинаковыми статами что на оффе что на рейде. на рейде физ атака у аватара ниже чем у аватара на оффе, но аватар с рейда с меньшей ф.атакой бьет скилом, в данном случае мегаудар больше чем аватар с руоффа с большей ф.атакой. я спец бил 1 и тех же мобов что статы по защите были те же. и статы аватаров. как вы видео смотрите то) 

Мой тест доказал, тест летальщика в плане скил атаки

[Inside]

Хз, не одного видео не посмотрел, я за магов играю, мне пофиг ваще.

[Юрий531]

100кк сделаю и потом дуал с аватара на мага скину))) гляну как там маги шлепают)

[Donator]

я же скинул видео как аватар тира дуал артеи с одинаковыми статами что на оффе что на рейде. на рейде физ атака у аватара ниже чем у аватара на оффе, но аватар с рейда с меньшей ф.атакой бьет скилом, в данном случае мегаудар больше чем аватар с руоффа с большей ф.атакой. я спец бил 1 и тех же мобов что статы по защите были те же. и статы аватаров. как вы видео смотрите то) 

Мой тест доказал, тест летальщика в плане скил атаки

а где доказательства, что защита одинаковая у мобов?

то что одних и тех же мобов бил, это ни чего не означает. Тот же перекресток и хаос, сколько раз правили и параметры примерные стоят

[Юрий531]

Не знаю откуда гайка параметры брал. все равно с офф источников и центральной базы. но изменения по мобам были в инфините одиссей мистическая таверна, где после убийства мобов в локе кровавые топи сп и опыт больше выпадал и у моба дантарион стихийную атаку поменяли. так различие нащего сундука и сундука оффовского по которому я бил не более 10%. 

[летальчик]

все говорят что то о разных тирах..дак вы объясните,в чем между ними разница ?)ведь ни один этого сделать не может,только балоболят как бабки базарные,снова всю тему зафлудили

[Юрий531]

может они хотят сказать что пассивки тиров на владение оружием разные? ну рассовые пассивки видать хотят сказать или про статы персов. ну мастеру тира откат умений рассовая пассивка на мощь у мений не влияет. про статы. колличество сил может про это иммеют ввиду. то этот показатель на ф.атаку конечную влияет и на шанс физ.крит атаки умениями. по идее еще должен влиять на силу крита, но это не реализовано нигде даже в самой корее. хотя формула есть. а так на конечную скил атаку влияет это уровень умения плюс конечная физ атака. физ атака еще повышается вылетающими тригерами. тогда и мощность умения растет.

[летальчик]

может они хотят сказать что пассивки тиров на владение оружием разные? ну рассовые пассивки видать хотят сказать или про статы персов. ну мастеру тира откат умений рассовая пассивка на мощь у мений не влияет. про статы. колличество сил может про это иммеют ввиду. то этот показатель на ф.атаку конечную влияет и на шанс физ.крит атаки умениями. по идее еще должен влиять на силу крита, но это не реализовано нигде даже в самой корее. хотя формула есть. а так на конечную скил атаку влияет это уровень умения плюс конечная физ атака. физ атака еще повышается вылетающими тригерами. тогда и мощность умения растет.

Тогда во всех случаях выигрывает мастер тира с руофа(только в сил разница на 3 единицы)..но бьет почему то он меньше

Изменено 30 сентября, 2016 пользователем летальчик

[Юрий531]

формула автоатаки взял из старый темы тут "математика" там как раз для эртеи приведены

 

 

 

 

damage=77 * ([pAtk * cdMult * cdBonus * cdPosition + isPosition * pAtk] * SS * SS_bonus * weapon_random + cdStaticBonus) / (sDef+pDef) * attBonus * PvPbonus * PvEbonus

weapon_random - разброс урона. У каждого типа оружия этот параметр свой.
pAtk - текущее значение физ. атаки персонажа.
cdMult - модификатор крит. урона. Если удар не критический =1.0, иначе = 2.0
cdBonus - перемноженные модификаторы крит. урона от эффектов. к примеру death whisper (шёпот смерти) +35% cd bonus=1.35
cdPosition - позиционный бонус (обычно применяется активными умениями дающими штраф крит. урона в лицо и бонус со спины/бока. К примеру Focus Death (Фокусировка Смерти) +90% cd bonus=1.9))
cdStaticBonus - статичная прибавка к силе крит. урона. например умение "великая стрельба" имеет прибавку 774.
isPosition - 0 если в лицо, 0,05 - в бок, 0,1 - в спину.
sDef - текущее значение физ. защиты щитом цели. Если скил игнорирует щит, то sDef=0.
pDef - текущее значение физ. защиты цели.
attBonus - атрибут бонус, считается как модификатор. Формула расчёта в теме.
PvPbonus - бонус урона в PvP, считается как модификатор: 1+(PvPatk-PvPdef)/100 К примеру: +20%+10%=1,2*1,1=1,32.
PvEbonus - бонус урона в PvE, считается как модификатор: 1+(PvEatk-PvPdef)/100 К примеру: +20%+10%=1,2*1,1=1,32.
SS - бонус соулшотов. Для парного оружия 2.04, для остального 2.0. Если нет, то 1.0
SS_bonus = бонус к бонусу (ох уж эти корейцы) соулшотов, считается как модификатор. К примеру, если оружие заточено на +6, бонус к соулшотам будет равен 4.2%, следовательно модификатор равен 1,042.

 

 

пусть будет тир с ф.атакой 5000 и защита цели 5000, пусть будут без атт. бонусов к крит атаке нет. парные мечи в руках разброс +-10% урона возьмем середину и коэфф. будет равен 1

 

конечный урон= 77*((5000*1*1*1+0*5000)*2.04*1*1+0)/(0+5000)*1*1*1=157.08 урона

[летальчик]

формула автоатаки взял из старый темы тут "математика" там как раз для эртеи приведены

 

 

 

 

damage=77 * ([pAtk * cdMult * cdBonus * cdPosition + isPosition * pAtk] * SS * SS_bonus * weapon_random + cdStaticBonus) / (sDef+pDef) * attBonus * PvPbonus * PvEbonus

 

weapon_random - разброс урона. У каждого типа оружия этот параметр свой.

pAtk - текущее значение физ. атаки персонажа.

cdMult - модификатор крит. урона. Если удар не критический =1.0, иначе = 2.0

cdBonus - перемноженные модификаторы крит. урона от эффектов. к примеру death whisper (шёпот смерти) +35% cd bonus=1.35

cdPosition - позиционный бонус (обычно применяется активными умениями дающими штраф крит. урона в лицо и бонус со спины/бока. К примеру Focus Death (Фокусировка Смерти) +90% cd bonus=1.9))

cdStaticBonus - статичная прибавка к силе крит. урона. например умение "великая стрельба" имеет прибавку 774.

isPosition - 0 если в лицо, 0,05 - в бок, 0,1 - в спину.

sDef - текущее значение физ. защиты щитом цели. Если скил игнорирует щит, то sDef=0.

pDef - текущее значение физ. защиты цели.

attBonus - атрибут бонус, считается как модификатор. Формула расчёта в теме.

PvPbonus - бонус урона в PvP, считается как модификатор: 1+(PvPatk-PvPdef)/100 К примеру: +20%+10%=1,2*1,1=1,32.

PvEbonus - бонус урона в PvE, считается как модификатор: 1+(PvEatk-PvPdef)/100 К примеру: +20%+10%=1,2*1,1=1,32.

SS - бонус соулшотов. Для парного оружия 2.04, для остального 2.0. Если нет, то 1.0

SS_bonus = бонус к бонусу (ох уж эти корейцы) соулшотов, считается как модификатор. К примеру, если оружие заточено на +6, бонус к соулшотам будет равен 4.2%, следовательно модификатор равен 1,042.

 

 

пусть будет тир с ф.атакой 5000 и защита цели 5000, пусть будут без атт. бонусов к крит атаке нет. парные мечи в руках разброс +-10% урона возьмем середину и коэфф. будет равен 1

 

конечный урон= 77*((5000*1*1*1+0*5000)*2.04*1*1+0)/(0+5000)*1*1*1=157.08 урона

Дак сразу бы взял данные ф атаки и пдфа с видео в начале темы

[Юрий531]

те же условия ф.атака тира 10000 защита цели 5000

 урон будет равен 314.16

те же условия ф.атака тира 2000 защита цели 5000

урон будет равен 62.832

те же условия ф.атака тира 5000 защита цели 5000 бонус к криту 15% от лса гигнатов ну и 10% еще какого нить бонуса к криту. 1.15*1.1=1.265 конечный бонус

урон получается 77*((5000*1*1.265*1+0*5000)*2.04*1*1+0)/(0+5000)*1*1*1=198.7062

Дак сразу бы взял данные ф атаки и пдфа с видео в начале темы

да я вчера писал) у меня так примерно и получилось как по оффу,а у нас как то непонятно чуток

я пока что разобраться в бонусах атт не могу. атт у атакующего и защищающего. как влияет урон от них

 там 3 условия:

атт атакующего меньше атт защащаюего

атт атакующего равно атт защащающего( это простой и идеальный вариант по формуле если считать)

атт атакующего больше атт защащающего

 там есть зависимость от разницы в атрибутах

[Юрий531]

еще есть нюансы. 

 

PvPbonus - бонус урона в PvP, считается как модификатор: 1+(PvPatk-PvPdef)/100 К примеру: +20%+10%=1,2*1,1=1,32.

какой то не совсем понятный пример в формуле пишется 1+(PvPatk-PvPdef)/100 есть минус. а +20%+10% это бонусы атаки или как там если так считать например.  1 +((1.2*1.1)-(1.2*1.2))/100= 0.9988 коэфф получается 1.2*1.2 это 2 бонуса к защите пвп по 20%

тогда если атака равна защите то 1 коэфф будет

если атака больше зашиты то коэфф больше 1

Сам понял пока писал))))

[Юрий531]

короче посчитал урон маг умением буйство стихий мощь умения 518  в цель у которой 12000 м.дефа и атака мага 200 000. бонусы атт и защита равные были. пвп атака и пвп защита одинаковая урон получился 3513.459

ну и еще для примера маг атака 200 000  защита цели 4 000 урон 10540.377 

[TheKeks]

почитал, поржал над постами актиса. автоатака у нас примерно на 40% выше чем на оффе.

а вот маги демажат ваще копейки, да и получаешь ты по 30-40к в мдеф равный 3к, так как тебе и глум и путь зла срезают + еще шип срезает тебе 100атт...

ЗЫ да и маги у нас не по оффу, они на столько убоги, что ты поиграв за мага пару дней, перепрыгнул бы в баганных луков или тиров, ибо кроме ф1 ничо жать не надо почти.

[летальчик]

короче посчитал урон маг умением буйство стихий мощь умения 518 в цель у которой 12000 м.дефа и атака мага 200 000. бонусы атт и защита равные были. пвп атака и пвп защита одинаковая урон получился 3513.459

ну и еще для примера маг атака 200 000 защита цели 4 000 урон 10540.377

Что бы полностью понизить урон от атт(25%) нужно что бы атт защиты было на 222 больше.так же и и с атакой,если атт атакующего на 222 ед.выше чем у защищающегося,то урона на 25% выше будет.а по поводу физ атаки,может у нас просто цифра в формуле не 77 стоит?)

[TheKeks]

короче посчитал урон маг умением буйство стихий мощь умения 518  в цель у которой 12000 м.дефа и атака мага 200 000. бонусы атт и защита равные были. пвп атака и пвп защита одинаковая урон получился 3513.459

ну и еще для примера маг атака 200 000  защита цели 4 000 урон 10540.377 

ну примерно столько и будет бить маг и на рейде

[летальчик]

почитал, поржал над постами актиса. автоатака у нас примерно на 40% выше чем на оффе.

а вот маги демажат ваще копейки, да и получаешь ты по 30-40к в мдеф равный 3к, так как тебе и глум и путь зла срезают + еще шип срезает тебе 100атт...

ЗЫ да и маги у нас не по оффу, они на столько убоги, что ты поиграв за мага пару дней, перепрыгнул бы в баганных луков или тиров, ибо кроме ф1 ничо жать не надо почти.

Дома буду,закинк сегодняшние свежие видосики за 99 некра(бомж вс бомж) xD

[Юрий531]

ну если учесть что атт бонус у атакующего меньше чем защищающего даже под шипом бить 350 атака стихией и 500 защиты например ну даже защиту понизишь ты на 100 у него  350 против 400 коэффициент даже меньше 1 будет ну и конечный маг урон на 10% думаю ниже будет. потому что если точить скил на стихию он в конечном счете лучше бить будет чем скил заточен на дуэль

[TheKeks]

а и да, кактис балабол, демаг со скиллов с драк лука, выше чем с пвп пухи.

[Юрий531]

окей)

 кидай видосы попробую по считать. старайся бить без понижения стихии. без шипа, а то я с ума сойду считать бонус атт

[летальчик]

окей)

кидай видосы попробую по считать. старайся бить без понижения стихии. без шипа, а то я с ума сойду считать бонус атт

да не,там просто будет видно как бьют маги в примерно равный эквип. Там у меня и по 40 к криты вылетали)

[Юрий531]

ну посмотрим)

[Malagant]

А теперь давай формулу на атаку со скила)

[TheKeks]

А теперь давай формулу на атаку со скила)

она есть, в теме "математика ла2" там глянь) но у нас на рейде демаг копейки по сравнению с оффом... хз почему)

[Юрий531]

ну формула атаки с эртеи до хелиуса не менялась. не заметил разницы. приписки к тем же формулам дебафы эртее добавились только. ну это урон к кастетам и у полкана по идее урон к пике должен быть, но он не учтен в формуле.

[AZARA]

По ходу опять чистить тему надо, кому надо про атт, про магов, темы создовайте другие.

[Юрий531]

по считал и это просто жесть. все тиры забросят играть

атака тира 30 000  защита цели 10 000  пвп бонусы равны, атт равно. умение мегаудар мощь умения 28833

Не понятно в формуле статический бонус умения. где его брать или это та же мощь умения????

урон получился 1740.49

атака тира 53801 защита цели 10 000 остальное так же

урон 2654.22

атака тира 150 000 защита цели 10 000 остальное так же

урон 6347.334

не помню % урона от +20 пвп пухи процент какой пишется. в формуле бонус сс для парных мечей 2.04 умножить на бонус от заточки, только у физиков 14.90% это 1.149 бонус вроде тогда получится

урон получился 3049.699 если у тира 53801 п.атака и защита цели 10 000

Пусть гайка придет прочитает все сам,я брал формулы из темы математика.но вроде как формулы верны. а потом уже чистите тему

[Gaikotsu]

я не знаю как ты считал, но формулы расчета физ урона у нас именно такие же как в той самой теме "математика ..." - ведь эту тему как раз Хертли и создал там, как раз после выведения всех формул через тесты на оффе и применения их у нас.

И я постарался именно к ним и привести все расчеты урона в сервере.

 

Могу даже привести методы расчета всех вариантов урона, но вы там один фиг половину не поймете...

[TheKeks]

как же тогда получаеться так, что на руоффе нет автоатаки в пвп? а у нас только ей все и бьют?

зЫ может пора порезать автоатаку в пвп у тиров и луков, так как ты это сделал на примере суммонеров?

[Actis]

как же тогда получаеться так, что на руоффе нет автоатаки в пвп? а у нас только ей все и бьют?

зЫ может пора порезать автоатаку в пвп у тиров и луков, так как ты это сделал на примере суммонеров?

Ну и останутся только маги из дд, т.к другие классы сейчас скилами не дамажат кроме ножей и немного луков)